Sahra Wagenknecht: «¿Realmente queremos seguir hasta que explote?» / Südwest Presse julio 2023

ENTREVISTA • 11 de julio de 2023 André Bochow

Si la dirección de Die Linke se saliera con la suya, Sahra Wagenknecht ya no sería miembro del Bundestag. Ella y sus seguidores deberían renunciar a sus escaños. Ni Wagenknecht ni nadie accedio a irse. Ahora todo el mundo espera con impaciencia si habrá un nuevo prtido. En una entrevista, cuenta hasta qué punto han avanzado los planes.

Es la última semana de sesiones antes de las vacaciones de verano. Sahra Wagenknecht había solicitado dar un discurso en el debate del Bundestag. Eso fue rechazado por el grupo. No cree que en esta legislatura vuelva a hablar en nombre de Die Linke en el Bundestag. ¿Para cuando un nuevo partido?

La ley de calefacción fue suspendida por el Tribunal Constitucional. ¿Otra prueba para usted de que estamos ante el “gobierno más estúpido” de la historia de Alemania?

Sahra Wagenknecht: En cualquier caso, es una bofetada contundente para los verdes. Pero todavía no se tiene la sensación de que alguien en esta coalición de gobierno esté considerando si es correcto imponer una ley tan absurda en el país.

¿Qué es tan absurdo?

Está mal elaborado, es socialmente desconsiderado e inútil en términos de política climática.

Ni siquiera la Unión lo ve así. ¿Qué te molesta específicamente?

Sigue siendo una ley, incluso con sus modificaciones, que obligará a las personas a instalar bombas de calor en hogares que no están diseñados para ellas. La supuesta apertura a la tecnología es una farsa. Nadie sabe dónde estarán las redes de hidrógeno, de dónde vendrá el hidrógeno y apenas existen calderas de gas que puedan procesar tanto hidrógeno como se necesitará en el futuro.

¿Qué tienes en contra de las bombas de calor?

Nada donde tengan sentido. Se deberían instalar, por ejemplo, en casas modernas de bajo consumo energético. Pero todos los expertos dicen: los edificios antiguos no se pueden calentar de manera eficiente con bombas de calor. Tendría que remodelar toda la casa, lo que resulta financieramente abrumador para la mayoría de las personas. ¿Y de dónde viene la electricidad para las bombas de calor en invierno? Actualmente proviene en gran parte de la combustión de carbón y gas.

¿Cómo crees que debería calentarse en el futuro?

Los muchos miles de millones que ahora están destinados a bombas de calor deberían utilizarse para ayudar a las autoridades locales a ampliar las redes de calefacción urbana y convertirlas a energías renovables. Y si el gobierno quiere hacer más por el clima, debería hacer más atractivo el ferrocarril notoriamente impuntual y garantizar que finalmente llegue más tráfico a los rieles.

La Ley de inmigración de trabajadores cualificados ha sido aprobada por el Bundestag. ¿Un buen primer paso para contrarrestar la migración irregular con regular?

Me parece vergonzoso que tengamos un sistema educativo tan deficiente que cada vez más jóvenes empiecen la vida sin ninguna formación. La escasez de trabajadores calificados no es principalmente una cuestión demográfica.

¿Bastante?

Cada vez más jóvenes carecen de conocimientos elementales de lectura, aritmética y escritura, y esa es una de las razones por las que no consiguen un aprendizaje. Actualmente, esto afecta a 2,6 millones de menores de 30 años, un récord. Al mismo tiempo, la mitad de cada cohorte se apresura a ir a la universidad, pero faltan trabajadores calificados sólidamente capacitados o graduados en las materias STEM que son tan importantes para la industria. Tenemos entre dos y tres millones de desempleados, mientras que muchas empresas buscan desesperadamente empleados. En algunas zonas, los bajos salarios y las malas condiciones laborales también son, por supuesto, un problema. Según un estudio de Verdi, más de 300.000 enfermeros totalmente formados han emigrado a otras profesiones porque ya no podían soportar el estrés extremo y los bajos salarios.

¿Qué opinas de la idea de los acuerdos migratorios?

Es comprensible que la gente intente mejorar su situación económica mediante la migración. Pero no podemos resolver el problema de la pobreza mundial mediante la migración. Muchas ciudades y comunidades ya están abrumadas. Simplemente no tenemos suficientes apartamentos, guarderías o escuelas. Y al final, no son los distritos urbanos caros donde viven los votantes verdes los que se ven afectados, sino los distritos más pobres. Cada vez hay más escuelas primarias en las que sólo una minoría habla alemán, con todas las consecuencias para el nivel de aprendizaje. Es comprensible que los padres se sientan indignados cuando a sus hijos se les impide tener un comienzo tan razonable en la vida. Por eso debemos limitar la inmigración.

¿Quiere que se levanten las sanciones contra Siria, porque entonces el dictador Assad ya no hará la guerra contra su propio pueblo y los refugiados sirios podrán regresar?

Las sanciones impiden la reconstrucción del país y no afectan a Assad, sino a la población corriente. La mayoría de quienes huyen de Siria lo hacen por falta de perspectivas económicas y no por la dictadura.

Sobre la guerra en Europa: usted cree que la ofensiva ucraniana fue un error. ¿Por qué?

No creo que Ucrania pueda ganar esta guerra militarmente. La ofensiva apenas logró mover la línea del frente, pero costó la vida a cientos de jóvenes cada día. ¿Cuánto tiempo va a durar esto?

Entonces, ¿negociaciones?

¿Qué otra cosa?

¿Qué debería aportar Ucrania? Crimea?

Rusia no se retirará de Crimea. La flota rusa del Mar Negro lleva allí 200 años. Cuando Zelensky dice que las negociaciones no comenzarán hasta que el último ruso haya sido expulsado de Crimea, eso significa que las muertes deberían continuar para siempre.

¿Qué otra cosa? ¿Ucrania renuncia a ser miembro de la OTAN y al Donbas?

Los rusos siempre han comunicado que ven las bases militares estadounidenses y posibles bases de misiles en Ucrania como una amenaza. Aunque Ucrania no era formalmente miembro de la OTAN antes de la guerra, ya había 4.000 soldados de la OTAN estacionados en el país. Hubo maniobras conjuntas y un rearme masivo. Todo esto es parte de la historia de esta guerra. Y en cuanto al Donbás, la solución ideal sería acordar primero un alto el fuego y, después de un período de tiempo bajo la supervisión de la ONU, preguntar a la gente a qué país quieren pertenecer. Como en el Sarre después de la Segunda Guerra Mundial.

¿Es la guerra realmente una disputa entre Rusia y Estados Unidos?

Sí, en última instancia es una guerra por poderes. Ésa es la única razón por la que Estados Unidos apoya a Ucrania en esta escala sin precedentes. Los EE.UU. podrían haber evitado la guerra si hubieran tenido en cuenta el descontento que Moscú ha expresado repetidamente ante la ampliación de la esfera de influencia de los EE.UU. en Europa.

Entonces, ¿Rusia está realmente librando una guerra defensiva preventiva?

No. Por supuesto que no. Rusia ha invadido un país soberano y está librando una guerra que viola el derecho internacional.

¿Pero?

Esta guerra podría haberse evitado, y debería haberse evitado. Cada país tiene intereses de seguridad. Y la principal potencia de la OTAN, Estados Unidos, de ninguna manera está actuando a la defensiva. Piense en Serbia, Irak, Libia, Afganistán. Tres de estos países eran aliados de Rusia y fueron invadidos para bombardear regímenes no deseados. Esto no ha ayudado al Kremlin a percibir a la OTAN como una alianza defensiva. Y ahora asistimos a una nueva carrera armamentista, a más y más amenazas entre las potencias nucleares. ¿Realmente queremos seguir hasta que explote?

El AfD está ganando terreno en las encuestas. ¿Deberían participar en los gobiernos?

Prefiero pensar en mejores políticas y una oferta seria a los votantes descontentos. La fuerza de AfD proviene principalmente de la catastrófica política de semáforo y del débil desempeño de la Unión y de la izquierda. Muchos perciben ahora al AfD como la única oposición. Sería muy deseable que no fuera así.

Lo que nos lleva a la tan discutida fundación de un nuevo partido. ¿Qué podría impulsar a los votantes de AfD a votar un partido “Wagenknecht”?

La pobreza en la vejez, el miserable salario mínimo, la falta de seguridad infantil básica, los bajos salarios: todos ellos temas que apenas interesan al AfD. Y el ala de extrema derecha por la que votas cuando votas por el AfD no es algo con lo que mucha gente se sienta cómoda. Creo que muchos quieren un partido que defienda la cordura económica, la justicia social, la paz y la libertad.

Tienes que explicar eso.

Libertad significa: rebelión contra un Estado invasor y condescendiente que quiere dictar a sus ciudadanos cómo hablar, cómo pensar, qué comer y ahora incluso cómo calentarse. El sentido económico significa hacer todo lo posible para garantizar que nuestra industria permanezca en el país y no sea expulsada al extranjero por los altos costos de la energía, la falta de educación y la mala infraestructura. Necesitamos políticas energéticas inteligentes e inversiones en educación, puentes, ferrocarriles y redes digitales.

¿Escribirías el programa del nuevo partido?

Las fiestas siempre son obra de muchos. Pero, por supuesto, defiendo un programa determinado, que también he esbozado en mis libros. En caso de que surja un nuevo partido, éste, por supuesto, irá en esta dirección.

Todo el mundo suponía que usted estaría al frente del nuevo partido. ¿Estarías de acuerdo con eso? Después de todo, ¿devolviste la presidencia del grupo en ese momento porque estabas agotado?

Antes de eso, dirigí el grupo parlamentario junto con Dietmar Bartsch durante cuatro años y en 2017 participé en una campaña electoral en la que la izquierda logró el segundo mejor resultado de su historia con un 9,2 por ciento. El agotamiento tuvo que ver con una fricción interna interminable.

¿Sigue pensando que es posible que no se funda un nuevo partido?

Me alegraría que todos los electores que ya no se sienten realmente representados por ningún partido recibieran pronto otra vez una oferta política seria. Pero no puedo crear las condiciones para esto solo yo, así que no tomaré las decisiones en solitario.

Usted dijo recientemente que quiere pensarlo detenidamente porque no quiere terminar su carrera política con un fracaso. Esto se puede interpretar de tal manera que al final todo se trata de ti.

Completa tontería. Se trata de responsabilidad hacia las personas que ponen esperanzas y expectativas en un nuevo proyecto y que no deben decepcionarse.

¿Cuándo se toma la decisión de formar un nuevo partido?

Todavía este año.